Μια 26χρονη κοπέλα δολοφονήθηκε από τον Χριστιανό πατέρα της και τον αδελφό του επειδή εγκατέλειψε τον Χριστιανισμό και ασπάστηκε το Ισλάμ.
Στην αρχή η κοπέλα από την Ιορδανία, χριστιανικής οικογενείας, το κρατούσε μυστικό και έπειτα έκανε το λάθος να το αποκαλύψει στην αδελφή της. Όταν μαθεύτηκε ο πατέρας της οργάνωσε την δολοφονία της κόρης του μαζί με τον αδελφό του. Της συνέθλιψε το κρανίο με χοντρό ξύλο. Ο ιατροδικαστής που εξέτασε το πτώμα κατέληξε ότι τα άτομα που συμμετείχαν στην δολοφονία ήταν αρκετοί μιας και οι πληγές που είχε η κοπέλα στα χέρια και στο σώμα μαρτυρούν ότι την ακινητοποίησαν. {Jordan Times}
Δυο ερωτήσεις:
1) Εάν ήταν Μουσουλμάνος ο πατέρας πόσα άρθρα κριτικής, μισούς και εναντίωσης προς το Ισλάμ και των Μουσουλμάνων θα είχαν γραφτεί;
2) Γιατί τα ΜΜΕ κρύβουν αυτήν την είδηση μαζί με τόσες χιλιάδες άλλες παρόμοιες; Γιατί ούτε λόγος για τις Χριστιανικές διώξεις κατά των Μουσουλμάνων;
Άχμαντ Ελντίν
Άχμαντ Μ. Ελντίν 
Σ’ αυτές τις περιοχές, που είναι στην πλειοψηφία τους μουσουλμανικές, όπως και στην Αίγυπτο, από όπου και η καταγωγή μου, τα «εγκλήματα τιμής» είναι θέμα για το οποίο όλοι κρατούν τα στόματά τους κλειστά. Είναι τα ίδια τα κράτη που με ποινές-πούπουλα επιτρέπει στους πολίτες τους να κάνουν τέτοια εγκλήματα και η οικογένειά τους τους θεωρεί κάτι σαν ήρωες. Σκοτώνουν τις κόρες τους επειδή έκαναν σεξ εκτός γάμου, επειδή παντρεύτηκαν αυτόν που επέλεξαν κλπ. Υπάρχουν πολλές μουσουλμάνες που έχασαν τις ζωές τους επειδή έκαναν γάμους με χριστιανούς, υπάρχουν κόπτες που έχασαν τις ζωές τους και τις περιουσίες τους, επειδή τόλμησαν να αγαπήσουν και να παντρευτούν μουσουλμάνες. Ο άνθρωπος που κάνει φόνο είναι εγκληματίας και πρέπει να τιμωρηθεί. Τον δολοφόνο απλά τον τιμωρείς. Αλλά αν αυτός ο πατέρας που σκότωσε την κόρη του επειδή έγινε μουσουλμάνα, είναι απαίσιος δολοφόνος, τότε ένα κράτος που σκοτώνει κάποιον επειδή αλλάζει θρησκεία τι είναι; Άλλο να αδικεί ένας απλός άνθρωπος και άλλο να σε αδικεί το ίδιο σου το κράτος. Ένα κράτος που φυλακίζει χριστιανή έγκυο και την απειλεί με θάνατο επειδή δήθεν ασπάστηκε τον Χριστιανισμό τι είναι; Το κράτος αυτό πώς πρέπει να τιμωρηθεί; Ποιος έχει τιμωρηθεί για τους Κόπτες που έχασαν τη ζωή τους από επιθέσεις φανατικών; Και μάλιστα οι Κόπτες ούτε μετανάστες είναι, ούτε φιλοξενούμενοι στην Αίγυπτο. Είναι οι αυτόχθονες κάτοικοι της Αιγύπτου. Γιατί το αιγυπτιακό κράτος δεν επιτρέπει στους πρώην μουσουλμάνους να αλλάξουν τα χαρτιά τους και εξαναγκάζει τα παιδιά που θα γεννήσουν να δηλωθούν μουσουλμάνοι και να αναγκαστούν να διδαχθούν το κοράνι στο σχολείο, ενώ δεν είναι μουσουλμάνοι; Και μην μου πείτε ότι η Αίγυπτος είναι ισλαμικό κράτος. Απλώς η πλειοψηφία των πολιτών της είναι μουσουλμάνοι. Εσείς καταδικάζετε τις ακρότητες με τις οποίες τα κράτη με μουσουλμανική πλειοψηφία αντιμετωπίζουν τους χριστιανούς ή θεωρείτε ότι οι χριστιανοί παιρνούν μια χαρά σ’ αυτά τα κράτη; Οι μουσουλμάνοι σε χώρες με χριστιανική πλειοψηφία, παρόλο που οι περισσότεροι δεν είναι πολίτες αυτών των κρατών, έχουν κάποιες δυσκολίες, πολιτισμικές κυρίως, όχι θρησκευτικές, αλλά τις ίδιες δυσκολίες έχουν και οι χριστιανοί μετανάστες που προέρχονται από άλλους πολιτισμούς.
Νίκο έχω ζήσει και εγώ στην Αίγυπτο και είδα τους Χριστιανούς εκεί να απολαμβάνουν δικαιώματα (και μάλιστα θρησκευτικά) τα οποία οι Μουσουλμάνοι στην Ευρώπη μόνο να τα ονειρεύονται μπορούν. Όμως εγώ δεν μένω εκεί μιας και είμαι της Ισλαμικής άποψης ότι σε όποιον δεν του αρέσει η χώρα που βρίσκεται και νιώθει αδικία τότε να σηκωθεί και να φύγει. Αυτό ισχύει για Μουσουλμάνους που ζουν σε Ευρώπη αλλά και σε Χριστιανούς που ζουν σε Ισλαμικές χώρες. Πολλές φορές έχω «κράξει» Μουσουλμάνους εδώ στην Ελλάδα για αυτό το θέμα που το παίζουν κουμουνιστές . Όμως αντικειμενικά, και από την εμπειρία μου, οι Χριστιανοί στις αραβικές χώρες όχι μόνο δεν διώκονται αλλά είναι κατοχυρωμένοι σαν κοινότητες. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι αδικούνται κάποιες φορές, αυτά είναι αναμενόμενα. Αλλά είναι υπερβολή και αδικία να μιλάμε για διωγμούς όπως λένε ορισμένοι. Αδικίες γίνονται παντού και πάντα. Και όσο υπάρχει άνθρωπος θα βλέπουμε αδικίες. Οι Χριστιανοί στο σύνολο τους Νίκο, ναι, περνούν μια χαρά σε επίπεδο επιβίωσης. Και μην συγκρίνεις τώρα που υπάρχουν εντάσεις και κρίση και τα πράγματα έχουν σφίξει περισσότερο. Γιατί δεν την πληρώνει μόνο ο Χριστιανός αλλά και ο Μουσουλμάνος (κυρίως αυτός). Ο κάθε ένας με τον δικό του τρόπο.Όσον αφορά το άρθρο, δεν το έβαλα για να ασκήσω κριτική σε αυτή κάθε αυτή την πράξη. Αλλά κυρίως να πάρουν μια γεύση ορισμένοι κολλημένοι ότι αυτές οι γελοιότητες (εγκλήματα τιμής) γίνονται και από τους Χριστιανούς και μάλιστα σε πολύ μεγάλη συχνότητα. Τα εγκλήματα τιμής δεν έχουν θρησκεία όπως ορισμένοι θέλουν να νομίζουν. Το θέμα της τιμωρίας της αποστασίας είναι εντελώς διαφορετικό θέμα γιατί είναι Ισλαμικός κανόνας. Δεν είναι έγκλημα τιμής είναι κανόνας που πρέπει να γίνει σεβαστός και όπως είπαμε όποιος δεν αντέχει να φύγει. Αναλύεται εδώ http://wp.me/peq61-axq
Κάποιοι προγόνοι μου που ήρθαν από την Αλεξάνδρεια πραγματικά δεν θυμόνται ένα τέτοιο κράτος Αχμεντ. Και δεν ήταν Άγγλοι αποικιοκράτες αλλά Έλληνες Γιατροί. Βέβαια ο κάθε ένας έχει τις αναμνήσεις του από την πατρίδα του και η Αίγυπτος είναι με διαφορά μια αστική – κοσμική χώρα μακριά από θεοκρατικά καθεστώτα. Μακάρι να παραμείνει μια τέτοια χώρα λοιπόν και ας ήταν απλή παρεξήγηση σε κρίση αραβικού εθνικισμού, ίσως και διαικιολογημένου.
Ο Έλληνας στην Αίγυπτο έχει κάνει ζωή πολυτελείας και μάλιστα εις βάρος του Αιγύπτιου. Οι συμπατριώτες μου οι Έλληνες, σε αυτό το θέμα τουλάχιστον, και συγκεκριμένα για την Αίγυπτο καλύτερα να μην έχουν παράπονα διότι κινδυνεύουν να χαρακτηριστούν αχάριστοι.
Λοιπόν ο συγχωρεμένος ο πατέρας μου Έλληνας από Αλεξάνδερια μου εξήγησε τι παίζει και ξέρω πως είσαι από την Αίγυπτο Αιγύπτιος είσαι στην καταγωγή ξέρεις….Λοιπόν στην Αίγυπτο όπως μου είπε ο πατέρας μου οι χριστιανοί Έλληνες δέχονται πολλές φορές ποίκιλες πιέσεις για να εξισλαμιστούν(δεν τους παίρνουν στο δημόσιο γιατί προτιμιούν μουσυολμάνους σουνίτες),οι μουσυολμάνοι που γίνονται χριστιανοί δεν αναγνωρίζονται από το κράτος ως χριστιανοί(παρενοχλούνται δε πολύ συχνά από αστυνομικούς διάβασε βικπαίδεια μου τα είπε κι ο πατέρας μου που τα έζησε και δεν λέει ψέματα-οι μουσουλμάνοι στα ευρωπαϊκά κράτη ποτέ δεν παρενοχλούνται από τις αρχές για να γίνουν χριστιανοί) αλλά οι Έλληνες χριστιανοί που γίνονται μουσουλμάνοι μια χαρά αναγνωρίζονται,συμφωνώ ότι οι τρομοκράτες υπάρχουν και χριστιανοί και το ξέρω αλλά οι θάνατοι παγκοσμίως που προέρχονται από μουσουλμάνους τρομοκράτες είναι 20-25 φορές πιο πολλοί από αυτούς που οφείλονται σε χριστιανούς για αυτό βλέπεις όλοι να μιλάνε για ισλαμική τρομοκρατία,δολοφονίες μουσουλμάνω που έγιναν χριστιανοί δε σε είδα να αναφέρεις ποτέ αφού είσαι αντικειμενικός γιατί;Δικαιολογείς τους μουσυολμάνους τρομοκράτες λέγοντας πως το ισλάμ δεν τα δέχεται θα συμφωνήσω αλλά όταν κάνεις αναφορά σε χριστιανική τρομοκρατία δεν αναφέρεις τι λέει η χριστιανική θρησκεία για αυτό…..
Εγώ έχω κάνει στην Αίγυπτο και είδα Ελληνικές κοινότητες, Ελληνικές Ορθόδοξες εκκλησίες, παροικίες ολόκληρες οι οποίες ζουν πολλές φορές εις βάρος φτωχών Αιγυπτίων Μουσουλμάνων. Αυτά δεν ξέρω αν στα είπε ο πατέρας σου. Κανένας Έλληνας δεν έχει δεχτεί πίεση να αλλαξοπιστήσει, τουναντίον, με τα ιδια μου τα μάτια εχω δει πολλές προσπάθειες να αλλαξοπιστήσουν αδαείς Μουσουλμάνους. Εάν για το δημόσιο κάποιος Χριστιανός πουλάει την θρησκεία του, τοτε γιαυτο ευθύνεται το άτομο και όχι η χώρα. Λανθασμένα απευθύνεις τις κατηγορίες σου. Παρολαυτα γνωρίζω πολλούς κόπτες που εργάζονται στο δημόσιο. Τυχόν παρενόχληση κυμαίνεται στα επίπεδα και στα πλαίσια κάθε παρενόχλησης που δέχεται μια κοινότητα ανθρώπων, ομάδας, θρησκείας. Όπως εγώ, και σαν Έλληνας Μουσουλμάνος, παρενοχλούμαι αρκετές φορές λογω το ότι είμαι Μουσουλμάνος στο θρήσκευμα. Υπάρχουν επίσης πολλές αναφορές και μαρτυρίες για Έλληνες που ασπάστηκαν το Ισλάμ και κυνηγήθηκαν εξαιτίας της επιλογής τους.
Να σε συμβουλέψω και πάλι ότι οταν κάνουμε ανάγνωση η ερευνούμε κατι απευθυνόμαστε σε πηγές και ειδικούς του αντικειμένου. Η Βικιπαιδεια δεν είναι πηγή ουτε η μαρτυρία της γιαγιάς και του μπαμπά. Τα υπόλοιπα που αναφέρεις για τρομοκρατίες και θανάτους είναι απαντημένα στα προηγούμενα σχόλια σου. Οταν λες ότι δικαιολογώ τους τρομοκράτες τότε είσαι είτε ψεύτης είτε απλά δεν έχεις διαβάσει το ιστολόγιο μου.
Ολοι κανουν κατα καιρους εγκληματα βαναυσα στο ονομα καποιου θεου, σε διαφορετικες περιοδους κανουν περισσοτερα οι χριστιανοι σε αλλες περιοδους οι μουσουλμανοι, και μεν και δε δεν ειναι δικια μου αρμοδιοτητα να κρινω αλλα ψυχιατρων η εγκληματολογων περισσοτερο.
Ομως το να γεννιέσαι με ενα θρησκευμα και μαλιστα να τιμωρησε διοτι δεν σου αρεσει πλεον και θες να φυγεις ε αυτο ειναι δυσκολο να το καταπιω.
Και οπως το να καταγγελνεις καποιον στην αστυνομια ΔΕΝ σε κανει χαφιε ετσι και το να φευγεις/αλλαζεις θρησκεια δεν σε κανει αποστατη αλλα ελευθερο ανθρωπο.
http://islamforgreeks.org/2014/01/14/apostasy-punishment/
Μαλιστα. Βεβαια ειμαι καθετα και απολυτα εναντια στο να μπλεκει η πολιτικη με την θρησκεια.
Η τελευταια παραγραφο ομως εσωσε απ το να βγαλω αχρηστο το κειμενο.
Σημ. Ασχετο με το θεμα μας αλλα τωρα στα γεραματα τα εχω βρει μπαστουνια να μαθω
το fatiha…. μιλαμε καθε γραμμη μου παιρνει βδομαδες και μονο να μπορεσω να τη διαβασω
και αστε να μην σας πω ποσο να την κανω κτημα μου!!! :(
Μου κάνει εντύπωση που αποκαλείς ένα άρθρο «άχρηστο» όταν προσπαθεί να σου εξηγήσει (χωρίς να απαιτεί την έγκριση σου) το θέμα της αποστασίας στο Ισλάμ. Για να μην ήταν «άχρηστο» μάλλον θα έπρεπε να συμφωνεί με τα αθεϊστικά πρότυπα και την γνώμη σου, σωστά; Όσο για την Φάτιχα τότε συμβουλευτικά να σου πω: κάνε τον κόπο και δες τι θέλει να σου πει το συγκεκριμένο κεφάλαιο και όχι απλά να το μάθεις ποιηματάκι. [http://islamforgreeks.org/2014/02/25/al-fatiha-tafsir/]. Δηλαδή να κερδίσεις κάτι από αυτήν την διαδικασία
Ζηταω συγνωμη για την λεξη Αχρηστο.
Απλα διαφωνω σε καποια σημεια και συμφωνω σε αλλα.
Το κειμενο ως θρησκευτικο κειμενο υπηρετει ενα σκοπο, αυτο
ομως δε το κανει και σωστο κειμενο…. απλα απο μονο του δεν αρκει.
Οσο αφορα το fatiha, αν ηθελα να το μαθω σα ποιημα θα ειχα κανει
την ζωη μου ευκολη, ομως δε θελω αλλα επισης και δεν μπορω αλλα
θα προσπαθησω και που ξερει κανεις στο μελλον ολο και καποιον θα βρω
να με βοηθησει… αλλα το fatiha θα το μαθω και δεν υπαρχει τιποτα που να
με σταματησει σε αυτο.
Το τι λεει … εσυ δηλαδη πιστευεις οτι δεν ξερω τι λεει?
Τωρα αν θα γινω καλος μουσουλμανος? Σε διαβεβαιω πως οχι… μαλλον !
Το πως εγω το αντιμετωπιζω το ισλαμ ειναι δικια μου υποθεση και δε θα επιτρεψω
σε κανεναν να με κρινει.
Φιλικα Παντα
Νικος
Σαν μη Μουσουλμάνος που (μάλλον) είσαι είναι φυσιολογικό να βλέπεις ένα κείμενο γραμμένο από Μουσουλμάνο και να μην συμφωνείς. Το να λες ότι δεν είναι σωστό είναι εύκολο σαν πρόταση να την ξεστομίσεις η σαν άποψη, το θέμα είναι να τεκμηριώσεις την άποψη σου. Σαν μη Μουσουλμάνος επίσης που είσαι να ξέρεις ότι η Φάτιχα δεν θα σε ωφελήσει. Εάν είσαι Μουσουλμάνος τότε υπάρχουν πολλά προβλήματα με τον τρόπο που εκφράζεσαι και αγνοείς θεμελιώδεις αρχές (ενημερωτικά στο λέω). Και τέλος, για το πώς το αντιμετωπίζεις το Ισλάμ, μάθε ότι δεν είναι δικιά σου υπόθεση. Δεν ξέρω τι κάνεις μόνος σου και τι διαστρεβλωμένες απόψεις μπορεί να έχεις υιοθετήσει, αλλά όταν έρχεσαι εδώ, και μάλιστα στο ιστολόγιο μου, και ξεστομίζεις ανοησίες περί Ισλάμ, τότε όχι μόνο θα σε κρίνω αλλά θα περάσω από κόσκινο αυτά που λες. Και περί κριτικής, που δεν δέχεσαι, καλό είναι να διαβάσεις αυτό το σύντομο άρθρο http://islamforgreeks.org/2013/09/24/criticizing-correcting/
Το πως αντιμετωπιζω κατι, οτι κι αν ειναι αυτο, ειναι δικια μου υποθεση,
και γι αυτο κανεις δεν μπορει να κανει κατι,
Εαν εγω θελω να μαθω τη fatiha (στα αραβικα) ειναι επειδη πιστευω οτι
θα οφεληθω σε κατι, και επισης κανεις δεν μπορει να κανει κατι γι αυτο.
Οσον αφορα αυτο που ειπες για τις διαστρεβλωμενες αποψεις, καλα θα
κανεις να μην με κρινεις χωρις να εχεις περπατησει με τα παπουτσια μου,
δε χρειαζομαι να υιοθετησω τιποτα, ο εγκεφαλος μου ακομη λειτουργει
και παραγει αποψεις και ιδεες δικιες του.
Εγω δε στεκομαι στα αρνητικα του ισλαμ κοιταω και κραταω μονο τα θετικα.
Θα υπογραψω με ολοκληρο το ονομα μου μπας και σου λυθει καμμια απορια.
Φιλικα παντα (και ας τσαντιζεσαι)
Νικος Abdullah Κοντογουρης.
Προσπερνώ τις κουραστικές επαναλήψεις σου. Μας λες λοιπόν ότι είσαι Μουσουλμάνος με έμμεσο (;) τρόπο δηλώνοντας το όνομα σου. Εάν λοιπόν είσαι Μουσουλμάνος είναι απαράδεκτο να διαφωνείς στα όσα δηλώνονται στο άρθρο. Μουσουλμάνος και να αρνείται τους νόμους του Αλλάχ δεν πάνε μαζί, εκτός και αν δεν γνωρίζεις. Τις απόψεις σου που εναντιώνονται στο Ισλάμ κρατά τες στον εγκέφαλο σου. Αμπελοφιλοσοφίες δεν δεχόμαστε περί Ισλάμ. Και να σου τονίσω το εδάφιο του Κορανίου που λέει «Δεν είναι σωστό σ’ ένα Πιστό κι ούτε σε μια Πιστή, όταν για μια υπόθεση που έχει ληφθεί η απόφαση από τον ΑΛΛΑΧ κι από τον Απόστολο Του, να έχουν την ελεύθερη επιλογή για την απόφαση τους. Κι αν κανείς δεν υπακούει στον ΑΛΛΑΧ και στον Απόστολο Του, τότε βρίσκεται σε φανερή πλάνη.» (Κοράνι 33: 36). Επίσης Μουσουλμάνος που λέει ότι το Ισλάμ έχει αρνητικά (λες: «Εγώ δε στέκομαι στα αρνητικά του Ισλάμ…») τότε ΔΕΝ είναι Μουσουλμάνος. Το σοι Μουσουλμάνος είσαι όταν υπονοείς (η μάλλον δηλώνεις με ξεκάθαρο τρόπο) ότι το Ισλάμ έχει αρνητικά; Μάθε τι σημαίνει να είσαι Μουσουλμάνος http://islamforgreeks.org/2013/04/06/why-muslim/
«Εάν λοιπόν είσαι Μουσουλμάνος είναι απαράδεκτο να διαφωνείς στα όσα δηλώνονται στο άρθρο. Μουσουλμάνος και να αρνείται τους νόμους του Αλλάχ δεν πάνε μαζί, εκτός και αν δεν γνωρίζεις. Τις απόψεις σου που εναντιώνονται στο Ισλάμ κρατά τες στον εγκέφαλο σου. Αμπελοφιλοσοφίες δεν δεχόμαστε περί Ισλάμ.» Αυτή την Αίγυπτο θυμάται Αχμεντ ο Μπάρμπας μου από την Αίγυπτο. Μάλλον σωστά θυμάται.
Το να απομονώνεις δυο γραμμές από μια συζήτηση μεταξύ ενός Μουσουλμάνου και κάποιου που υποτίθεται ότι είναι Μουσουλμάνος, να αγνοείς την αιτία του διαλόγου τους, και ύστερα μετά να βγάζεις συμπεράσματα για μια χώρα (οποια και αν είναι αυτή) νομίζω ότι δεν είναι σωστό.